viernes, 21 de marzo de 2008

Jugando el flop contra tags

Bueno,me parece que poner resultados de las sesiones y sus respectivas manos es medio aburrido tanto para mi como para ustedes,si,ese par que me lee nada mas :P (patasss,chirak) asi que espero que se siga sumando mas gente jaja.
Voy a hablar sobre como jugar contra jugadores que tienen bastante idea acerca del poker y nos van a comllicar bastante para que nos llevemos un bote facilmente si pusieron 4 o mas big blinds...
Por ahora nada mas estoy en condiciones de evaluar en el flop,ya que el turn y el river son bastante mas complicados y con la plata que pierdo yo en esas calles no soy el indicado para hablar :P.

Cuando somos el raizer pre flop y un tight agressivo estilo 15/10/3 vamos a tener que variar bastante nuestro juego en el flop porque si siempre metemos continue bet nos va a ganar casi todas las manos raizeandonos porque no son tontos y se dan cuenta de que siempre no podemos tener mano :S.
Hay varios tipos flops y considero que hay soluciones posibles para cada uno con el objetivo de robar el pot,inevitablemente muchas veces tienen mano y nos damos cuenta tarde cuando ya pusimos bastante dinero en el pot,pero supongamos que si perdemos 20 big blinds cuando el tiene mano pero ganamos un promedio de 8 big blinds de promedio cuando nos llevamos el pot,me parece que va a ser rentable porque van a ser muchisimos pots de 8 big blinds que nos vamos a llevar y pocos los de 20 big blinds que perdamos.
Pero como hacemos entonces??
Primero tengamos en cuenta el tipo de flop,un flop A37 multi color es de los mejores que nos pueden tocar (siempre supongamos que nosotors no ligamos en el flop),y aca si considero que hay que meter siempre el continue bet porque la mayoria de las veces va a foldear,ademas no nos va a costar foldear si nos hace call o raize,porque lo vamos a hacer con el A o con mejor mano todavia.Osea,no creo que haya jugadores que floten o blufeen a un agresor pre flop y que apuesta en un flop con un A.

Ej:

POKERSTARS GAME #16107276686: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/20 - 00:21:25 (ET)
Table 'Corduba III' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Zenzor ($48 in chips)
Seat 2: all_world23 ($35.25 in chips)
Seat 3: corks_soaker ($11.75 in chips)
Seat 4: riotact42 ($25.30 in chips)
Seat 5: black baran ($18.70 in chips)
Seat 6: pokerlarry ($52.50 in chips)
Seat 7: callejeroxxx ($50.25 in chips)
Seat 8: RobertFripp2 ($51.30 in chips)
Seat 9: ezbob99 ($29.50 in chips)
black baran: posts small blind $0.25
pokerlarry: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to RobertFripp2 [Ks Qs]
callejeroxxx: folds
RobertFripp2: raises $1.50 to $2
ezbob99: folds
Zenzor: folds
all_world23: calls $2
corks_soaker: folds
riotact42: folds
black baran: folds
pokerlarry: folds
*** FLOP *** [4c 8d Ac]
RobertFripp2: bets $3.20
all_world23: folds
RobertFripp2 collected $4.55 from pot
RobertFripp2: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot $4.75 | Rake $0.20
Board [4c 8d Ac]
Seat 1: Zenzor folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: all_world23 folded on the Flop
Seat 3: corks_soaker folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: riotact42 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: black baran (small blind) folded before Flop
Seat 6: pokerlarry (big blind) folded before Flop
Seat 7: callejeroxxx folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: RobertFripp2 collected ($4.55)
Seat 9: ezbob99 folded before Flop (didn't bet)


Ahora analizemos otro tipo de flop que nos sea mas dificil simular una mano ligada,por ejemplo un flop QT5,tambien considero hacer un continue bet el 100% de las veces aca,ya que facilmente podemos simular la Q por varias manos,AQ,QJ,KQ,etc etc.Si nos hacen call o raize la mayoria de las veces van a tener una mano de verdad y no nos van a bluffear.

Ej:

POKERSTARS GAME #15866973092: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/09 - 20:49:44 (ET)
Table 'Astraea' 9-max Seat #6 is the button
Seat 2: todahead ($53.35 in chips)
Seat 3: pokerdlr59 ($25.90 in chips)
Seat 4: lucasglen ($25.95 in chips)
Seat 5: NiteProwler ($62.95 in chips)
Seat 6: RobertFripp2 ($53.40 in chips)
Seat 7: scorpionfish ($50.45 in chips)
Seat 8: ashem ($50 in chips)
Seat 9: jomaci ($23.40 in chips)
scorpionfish: posts small blind $0.25
ashem: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to RobertFripp2 [Th Kh]
jomaci: folds
todahead: folds
pokerdlr59: calls $0.50
lucasglen: calls $0.50
NiteProwler: folds
RobertFripp2: raises $2.50 to $3
scorpionfish: folds
ashem: folds
pokerdlr59: calls $2.50
lucasglen: folds
*** FLOP *** [Jc 6c 9s]
pokerdlr59: checks
RobertFripp2: bets $4.25
pokerdlr59: folds
RobertFripp2 collected $6.90 from pot
RobertFripp2: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot $7.25 | Rake $0.35
Board [Jc 6c 9s]
Seat 2: todahead folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: pokerdlr59 folded on the Flop
Seat 4: lucasglen folded before Flop
Seat 5: NiteProwler folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: RobertFripp2 (button) collected ($6.90)
Seat 7: scorpionfish (small blind) folded before Flop
Seat 8: ashem (big blind) folded before Flop
Seat 9: jomaci folded before Flop (didn't bet)


Y por ultimo (por ahora) los flops mas dificiles de jugar,flops absolutamente bajos estilo 752,es donde mas tenemos plata tenemos que poner en juego si nos queremos llevar ese bote.
La opcion que no considero valida es flotar nosotros haciendo check/call,ya que si el rival es un poquito vivo nomas,nos va a seguir metiendo en el turn porque va a saber que no ligamos y que con un over pair no podemos andar regalando cartas gratis asi.
Asi que me parece hay dos opciones bastante arriesgadas y son:
Meter de cara:
Si el rival nos hace call,rezar porque salga una carta gratis en el turn y meter de nuevo,tambien se puede meter de nuevo salga lo que salga,simulando un over pair,si nos hace call de nuevo,finalmente abandonamos y finalizamos con nuestro bluff.
Si el rival nos hace raize,que es muy probable y lo va a hacer un gran porcentaje de veces por lo que no tenemos que respetarlo para nada,podemos o bien meterle la tercera o hacerle call y atacarle en el turn nuevamente.

Ej:

POKERSTARS GAME #16029380292: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/16 - 18:37:49 (ET)
Table 'Helionape IV' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: legionverde ($52.15 in chips)
Seat 2: 00Primeau00 ($50 in chips)
Seat 3: RobertFripp2 ($78.20 in chips)
Seat 4: BigEarn 04 ($62.45 in chips)
Seat 5: jegius ($32.85 in chips)
Seat 6: scared270 ($33.90 in chips)
Seat 7: HitTheRight1 ($43.10 in chips)
Seat 8: PushAnyTwo ($54 in chips)
Seat 9: Dokus1207 ($10.65 in chips)
legionverde: posts small blind $0.25
00Primeau00: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to RobertFripp2 [Ts Ks]
RobertFripp2: raises $1.50 to $2
BigEarn 04: folds
jegius: folds
scared270: folds
HitTheRight1: calls $2
PushAnyTwo: folds
Dokus1207: folds
legionverde: folds
00Primeau00: folds
*** FLOP *** [6d 8c 6s]
RobertFripp2: checks
HitTheRight1: bets $3.50
RobertFripp2: calls $3.50
*** TURN *** [6d 8c 6s] [Ah]
RobertFripp2: bets $9
HitTheRight1: folds
RobertFripp2 collected $11.20 from pot
RobertFripp2: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot $11.75 | Rake $0.55
Board [6d 8c 6s Ah]
Seat 1: legionverde (small blind) folded before Flop
Seat 2: 00Primeau00 (big blind) folded before Flop
Seat 3: RobertFripp2 collected ($11.20)
Seat 4: BigEarn 04 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: jegius folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: scared270 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: HitTheRight1 folded on the Turn
Seat 8: PushAnyTwo folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Dokus1207 (button) folded before Flop (didn't bet)

jaja ese movimiento no lo explique,y encima hice justo lo que dije que no era valido,pero bueno,para que vean que soy un chamullero :P
Como se habran dado cuenta me saltie muchos ejemplos de flops,como flops con draws,pero capaz que va para mas adelante.

Saludos.

3 comentarios:

In the mix dijo...

Yo uso mucho el fold to continue bet, antes de meter la continuacion, si el rival lo tiene muy alto le meto continuacion tenga lo que tenga y salga el flop que salga....Otro caso de flop bueno para meter continuacion, son los flops emparejados porque muy pocas veces van a ligar algo en un flop de este estilo....y si ademas viene con una carta alta...estilo 77K mejor todavia

Patasss and Nicolasb dijo...

sipp, tan bueno lo q escribiste, es asi...yo a chabones regulares muchas veces le raiseo en el flop a su continuee... los tipos no se meten en problemas y foldean casi siempre...ta bueno armarte una imagen asi... por q cuando tenes mano le sacas buen provecho... siempre q sean los mismos q atacaste antes...

patasss

Chuso dijo...

Felicidades por tu blog Juan!

Lindo comentario, es dificil a veces saber que es lo correcto de hacer en un flop siendo agresores pre flop y sin una mano jugable. coincido con esa forma de jugar, aunque yo juego que si me hacen call o raise al continue y no conecto nada prefiero dar por perdida la mano y no arriesgar en blufs que me pueden llegar a costar la caja si no conozco la forma de jugar de el rival.

Saludos y exitos!